Divers

Enfin, il ne faut pas être pressé. J'ai creusé l'affaire pour des collègues :
Cliquer ici
Une chose dont il faut tenir compte, c'est le prix de l'assurance habitation
qui peut faire un bon d'une centaine d'euros par an selon le contrat dont
on dispose...
_________________
A bientôt,
Ludovic.
http://inforadio.free.fr

Quand la force de vente est en marche rien ne peut l'arrêter. On a bien vendu des chasses neiges aux sénégalais alors.....

Sous nos cieux, Normandie/Bretagne qui sont des contrées par trop nébuleuses, il nous faut donc une bonne capacité de stockage et une bonne puissance à la sortie car, inversement aux contrées ensoleillées chez nous c'est à chaque fois que l'on ne peut pas produire que l'on a soif d'énergie et quelquefois plusieurs jours de suite....

Des panneaux sont installés bien plus haut en latitude...
C'est tout à fait rentable dans nos régions.

Par exemple un collègue vient de me donner 200 kW produits
au mois de Février avec un rachat du kW à 57 cts cela fait donc
114 euros. Il a un crédit sur 10 ans à 75 euros. Il a donc gagné
39 euros non imposable pour le mois de février, un mois pas
très ensoleillé...

Bref au minimum, il faut donc compter sur 500 euros annuel sans
rien faire... Maintenant, si l'onduleur ou un panneau solaire tombe
en rade, cela fausse les calculs c'est clair...

A noter que des entreprises arrivent à faire faillite dans ce domaine.
Passer par ERDF n'apporte en fait pas plus de garantie. ERDF sous-traite
et il y a une personne dans le Var qui a eu une panne et qui se retrouve
le bec dans l'eau vu que l'entreprise préconisée par ERDF a fait faillite...
Bref, dans ce cas, la garantie, tu t'assoies un peu dessus.
_________________
A bientôt,
Ludovic.
http://inforadio.free.fr

Bonjour à tous,

Si, si ! c'est rentable, je confirme........ surout pour les fabricants et les revendeurs.
Ma fille et sa belle-famille viennent d'en faire les frais. Ils ont construit à Ahe (atoll des Tuamotu et c'est pas le soleil qui manque). Le courant produit n'est pas suffisant pour pomper l'eau dans les lentilles (eaux saumâtres, car il n'y a pas d'eau dans les atolls).
Sur les trois maisons construites, déjà une où ça marche plus, quand aux deux autres, c'est limite et il leur faut un groupe électrogène d'appoint.

Voilà, oui je pense qu'en appoint perso pour l'éclairage c'est peut être valable quoique l'équipement est cher et sa rentabilité non prouvée sans l'aide de l'état.
C'est la le hic, les calculs de rentabilité et le retour sur investissement sont faussés par les primes et les aides diverses, mais brut, l'investissement ne semble pas viable, de plus le système n'est pas si fiable qu'il y semble.
Au hasard des gens s'en sortent bien(rien n'est encore prouvé sur la durée) et d'autres pas du tout...En fin de compte c'est quand même du gagne petit soumis à loterie.....

Bonjour,

Pierre ne parle pas du même type d'installation...
Il ne s'agit pas d'installation pour sa propre consommation.
Maintenant, il serait intéressant que Pierre nous donne plus
de détail sur ce qui est en panne car je me méfie des bruits
de couloir...
Il serait notamment utile de savoir qui a installé l'installation,
de quoi est composée cette installation et enfin de savoir ce
qui est en panne.

Le présent sujet traite d'installations dont l'intégralité de la production est revendue à ERDF :
Cliquer ici pour les détails
Dans ce type d'installation, il n'y a que des panneaux solaires et un onduleur...

Avec l'aide de l'état de 8000 euros et un prix de rachat du kWh garanti sur 20 ans par l'état,
à 0.57 euros, cela reste assez intéressant.

Ici, deux collègues sous-mariniers ont franchi le pas. Un d'entre eux m'a indiqué que le
crédit de l'installation était de 75 euros pendant 10 ans. Au mois de Février, il a produit
200 kWh. Cela lui a donc fait 39 euros de bénéfice pour le mois de février pas très
ensoleillé... Evidemment, cette somme est non imposable.

Bref, l'installation ne lui coûte rien... à condition qu'elle ne tombe pas en panne hors
garantie... C'est ce qui m'ennuie un peu... Comme le dit Claude, je trouve également
qu'il subsiste une part de loterie.

Bref, je ne vais pas détailler, j'explique cela sur le lien que j'ai donné.
_________________
A bientôt,
Ludovic.
http://inforadio.free.fr

Cette rémunération donnée si chichement ne serait elle pas un piège à retardement?
A mon avis, bien que les heureux bénéficiaires de le savent pas, comme c'est le cas pour les éoliennes, elle doit inclure en fin de cycle le démontage des panneaux et leur destruction en vue du recyclage.... Et ça ce n'est pas gratuit quand ce travail est fait obligatoirement par des entreprises spécialisées... De gros problèmes sont à prévoir dans 20 ans avec la remise au net des champs d'éoliennes (des centaines de tonnes de bêton enfouies)

Perso je ferais bien un montage pour mon éclairage, ma télévision ou le chauffe eau mais de là à investir si j'avais de l'argent, non.

Bonjour F5PBG,

En effet nous ne sommes pas dans le même cas de figure.
Les problèmes de ma fille et de sa famille se passent à Ahe dans l'archipel des Tuamotu. Cela paraît l'endroit idéal pour ce genre d'énergie : beaucoup de soleil, pas de rivière, pas de montagne, uniquement le corail et l'océan. Seulement voilà : pas d'installateur compétent, entretien difficile (pas d'eau), pas de SAV.... et pas mal de marchands escrocs à Tahiti. J'ajouterai qu'il n'y a pas d'aide de la collectivité, pas de rachat d'électricité (sauf à Tahiti), pas d'impôt sur le revenu pour une récupération (seulement la TVA à 16% et 10% pour la main d'oeuvre).
Je demanderai à ma fille plus de détails sur leur installations (4 maisons ou fare en tahitien).
Je lui expliquerai qu'en France ça marche bien..... Quoique, comme l'écrit Claude, c'est la loterie et j'ai quelques échos qui me le confirment. De plus si on calcule la rentabilité sans compter les 8.000 € de l'état... cela choque mon esprit comptable.

Bonjour tout le monde,

En France, les problèmes ne manquent pas.
Dans presque tous les cas, la mauvaise qualité de l'installation est la cause de la déception du client.
En effet, les installateurs qui la plupart du temps sont des électriciens, interviennent en toiture, déposent la couverture sur la surface devant être équipée par les panneaux. Là commence les histoires car ces gens là ne sont pas des couvreurs, les recouvrements de tuiles ou ardoises etc... sont mal ou pas réalisés, les solins et couvertines sont trop courts sous la surface des éléments de couverture etc... (il faut découvrir sur une bien plus grande surface que celle devant être occupée par les panneaux.)
C'est un produit moderne, beaucoup d'amateurs se prétendent spécialistes alors qu'ils ont simplement suivi un stage chez le fabricant pour savoir "comment ça marche".
Une couverture est garantie 10 ans par l'entreprise l'ayant réalisée, à la condition que tous travaux modificatifs soient réalisés par cette même entreprise. Si ce n'est pas le cas, la garantie n'existe plus.
Sur mes chantiers, je n'ai pas utilisé ces panneaux, je n'ai donc pas d'expérience dans le domaine, mais le conseil de bon sens que je peux donner, c'est d'obliger l'installateur de panneaux à faire intervenir un couvreur en même temps que lui pour réaliser toutes les pièces de raccordements nécessaires, et s'assurer que l'installateur est un thermicien (électricien ou plombier chauffagiste) certifié par un fabricant... c'est un minimum, il est possible de lui demander de faire visiter des chantiers qu'il a déjà réaliser, et en parler avec les clients.

tchin

Bonjour,

Claude, je rappelle une fois de plus que de générer son électricité pour sa
consommation personnelle, n'est pas rentable en France...

Le site http://www.bdpv.fr/ est d'ailleurs à visiter.
Vous y trouverez les collègues qui ont franchi le pas en Bretagne avec leur production en kWh.

Pour le moment, difficile de se faire une idée, les installations ont été placées
au mois de février pour pas mal d'entre elles dans le 29...

Sinon, dans 20 ans, même si les panneaux ne fonctionnent plus, ils seront
étanches tout de même...
Wink

On en reparlera dans 20 ans ..?
Razz

Sinon, à noter que personnellement, je ne franchirai pas non plus le pas car je trouve
que le retour sur investissement est un peu hasardeux. Mais il est vrai que dans le pire
des cas, à mon avis, on ne perd pas d'argent mais on n'en gagne pas non plus.
On soulage juste les centrales électriques en journée...

Sinon, sur ma page Web, j'ai ajouté une nouvelle entreprise Toulousaine, certes,
mais au capital social de 240 000 euros. C'est mieux que celles ne dépassant pas
plusieurs milliers d'euros qui sont à mon avis à fuire... Sans doute des autoentrepreneurs
qui se lancent et qui auront disparu dans quelques années...
Sad

_________________
A bientôt,
Ludovic.
http://inforadio.free.fr

Cette page d'échange est constructive et instructive, merci de l'avoir ouverte.

Le vieil artisan que je suis s'insurge quelque peu.

La capitalisation d'une entreprise ne se mesure pas au fric qui y est capitalisé, mais à la valeur des éléments humains qui la compose. Chacun sais que "quelques fois" un petit mécanicien de campagne dépannera rapidement et à moindre prix un véhicule qui dans d'autres concessions pourtant de renom, celui-ci ne le sera pas totalement malgré la haute technicité de ses matériels et le nombre de types en blouse blanche qui en impose.
De plus, les litiges surviennent dans les endroits par trop structurés ou la capitalisation est associée à la rentabilité de l'entreprise alors que dans l'artisanat seule la qualité compte.
En un mot il y a celui qui monte son entreprise pour s'épanouir dans sa vocation et de l'autre celui qui à la tête d'un petit capital cherche la rentabilité dans un secteur innovant...

Attention! Tous les artisans ne sont pas parfaits et certaines entreprises sont loin d'être incompétentes...

Vous l'avez compris le tout est de trouvé l'oiseau rare... C'est une histoire d'homme et rien d'autre.

Bonjour,

moi j'ai plusieurs exemples :

- Un souci avec un garage de la zone "Toul Ar arnaque" de Plougastel...
=> Impossible à résoudre
- Un souci avec un centre auto (Ce n'était pas leur faute mais un problème
de pièce pourtant de marque Bosh) => Remboursé intégralement un an et
demi après ... (Feu vert Géant Brest)
- Un souci avec un peintre de la même zone à Plougastel... 6 ans après,
je relance encore le peintre qui revient régulièrement mais à son rythme...
sauf que cet année, il va falloir qu'il rectifie le problème (DGCCRF et TI
si nécessaire, j'ai maintenant du temps à perdre...).

J'en ai d'autres et à chaque fois, ce que je constate, c'est qu'une entreprise
à faible capital n'a pas les reins assez solides...

Sinon, sur Plougastel, un collègue est passé par EDF ENR pour ses panneaux
solaires. L'entreprise en question dispose d'un capital détenu à 50% par EDF.
A suivre...
_________________
A bientôt,
Ludovic.
http://inforadio.free.fr

Je viens d'apprendre ce WE dernier que par faute du n'importe quoi de cette "profession" une loi est entrée en vigueur ce 1er Avril dernier.

Ce que l'on ne sait pas:

- Les assureurs qui ne sont pas avertis se dégagent des risques(dégâts des eaux, incendie etc...).
- bon nombre d'installations sont baclées avec des gens restant même quelques fois, collés aux tableaux électriques.
- Dans sa presque totalité le matériel vendu laisse à désiré
- La performance de ce matériel et de ces matériaux dits de pointe, ne l'est, contrairement aux affirmations des vendeurs, que pour une durée de 8 ans (à partir de ce moment le rendement est pratiquement divisé par deux) alors que les contrats de vente établis avec EDF sont établis pour une durée bien supérieure d'où l'engorgement des tribunaux pour "refus de vente".
La plus part de ces gens ne pouvant honorer leur fin de contrat, l'EDF se sentant lésée quant à elle, demande réparation.

En conséquence, pour moraliser ces contrats hasardeux, l'application de cette loi exige dorénavant que les fabricants et installateurs garantissent la fiabilité des matériaux installés ainsi que leur dépannage pour au moins huit années(durée des emprunts en général), de plus, l'homologation de l'installation doit être faite par la visite d'un consuel indépendant.
Pour ces pauvres gens restera passé ce délai de certitude , a assuré la fin de contrat à 100% avec une production réduite de moitié, et la, c'est vraiment de l'aléatoire...

Il serait assez intéressant de citer tes sources. J'ai l'impression que tu
généralises un peu vite. De toute façon, il est facile de contacter les
personnes plaçant leur consommation sur un des sites que je donne
sur ma page Web.

Concernant le rendement, les panneaux solaires sont garantis à
80% de leur efficacité d'origine au bout de 20 ans.

C'est très loin des 50% qui tu indiques sur 8 ans...

En tout cas, cela conforte de ne pas passer par un indépendant
mais bien par une entreprise certifiée par EDF ENR en en vérifiant
la fiabilité car il y a en effet un procès en cours d'un installateur
certifié EDF ENR du côté de Toulon... L'entreprise a fait faillite et
a continué à prendre les commandes avec les avances financières
habituelles que les futurs clients ne reverront sans doute jamais...
_________________
A bientôt,
Ludovic.
http://inforadio.free.fr

Voilà pour ce qui est des installations.

http://www.batiactu.com/edito/plus-de-securite-pour-les-installations-photovolta-25743.php

http://www.batiactu.com/edito/le-photovoltaique-en-france-poursuit-son-evolution-25528.php

Comme je te l'ai dit en mp l'autre jour, toutes ces informations, proviennent de mon fils qui dans une grande société pétrolière est en charge de faire les comparaisons avec les différents systèmes existants sur le marché.
Évidement pour la performance, on ne trouve sur le net que le point de vue des vendeurs qui sont très très t même beaucoup trop optimistes...
Déjà un bon point, la loi règle ce qui m'apparait maintenant comme un cafarnaum

Une société pétrolière qui réalisent des comparaisons...
Tout est dit.

Razz

Sinon, j'attendais la visite d'un conseiller EDF ENR... Comme personne ne
venait, suite à un souci du relevé en ligne EDF, j'ai eu en ligne un correspondant
EDF sur les énergies renouvelables.

Ils n'ont plus le droit d'aiguiller vers telle ou telle entreprise, suite à
décision législative... Ils n'ont le droit que de donner ce lien :
http://www.qualit-enr.org
A la personne intéressée de trouver son installateur...

En "off", j'ai pu parler avec cette personne d'EDF plutôt remontée
contre cette directive qui fait que le client peut mieux encore se
faire arnaquer... Nous avons également parlé de cette entreprise
du Var qui a coulé, avec le "label EDF"... Bref...

Sinon, au niveau sécurité, forcément que cela peut laisser à réfléchir...
Plusieurs centaines de volts de tension continue (pardi, on n'arrive pas
en 12V sur l'onduleur) et pas mal d'ampères...

Il y a intérêt que les connexions soient bien réalisées et isolées,
que les câbles soient de bonnes qualités, etc...

Dans certains cas, les pompiers n'interviennent pas en cas d'incendie :
En effet, vous les isolez comment ces panneaux solaires ..?
_________________
A bientôt,
Ludovic.
http://inforadio.free.fr

Des nouvelles du front...

Voici un rectificatif à mes propos (je mettrai à jour ma page web).
Le conseiller EDF n'était pas le conseiller EDF ENR dont vous trouverez
d'ailleurs le numéro de téléphone sur mon site (pour les bretons).

EDF ENR est indépendant d'EDF tout en appartenant à EDF...
Bref, EDF ne peut pas faire de publicité pour EDF ENR.

Concernant les problèmes rencontrés avec des entreprises
ayant le label "EDF bleu ciel", ce label ne sert pas du tout à
cela. L'entreprise doit avoir le label EDF Energie renouvelable
pour être approuvé par EDF.

Alors à savoir qu'en passant par EDF ENR, EDF s'engage :
- L'onduleur est garantie 20 ans et EDF sait qu'il sera sans doute changer 2 fois ;
- Quid sur les panneaux solaire, j'ai oublié de lui poser la question dans l'immédiat...
- EDF cherche à disposer d'installation rentable, contrairement à certains commerciaux,
si votre installation n'est pas rentable, ils ne s'intéresseront pas à votre cas :
ombrage sur la toiture, mauvaise inclinaison du toit, entre autre

Bref, je vais creuser la chose surtout par curiosité.

J'ai demandé avec quelle entreprise ils travaillaient :
Il s'agit de Solar Ouest sur la Bretagne...

Concernant le prêt, le commercial m'a indiqué que le CMB
était bien placé... A vérifier ce genre d'affirmation...
Si je m'ennuie... J'irai faire un tour...

Un truc rigolo serait de convoquer Solar Ouest et EDF ENR afin de constater
si différence de prix il y a...

J'ai un collègue qui a franchi le pas dans mon quartier (suite à mon speech
sur mon site). A priori, il est content du contrat signé.
_________________
A bientôt,
Ludovic.
http://inforadio.free.fr

Ton EDF ENR n'est qu'une émanation de l'ex EDF disloquée dans les textes au 1er juillet 2007 et dont l'application se fera en juillet de cette année ou l'EDF telle que nous la connaissions n'existera plus. Fini les tarifs régulés. Maintenant une multitude de boites privées y compris EDF/GDF (de nom seulement) se partageront le gâteau pour le meilleur pour elles, et pour le pire pour les clients.
Les mensonges (pardon les argusies de vente) sont déjà dans les tablettes.
Nous, nous sommes les meilleurs et surtout, sublime référence, nous apportons la garantie...
Pour ma part je serais plus circonspect sur cette qualité, cette garantie tapageuse à l'avenir incertain et ce devenir qui dans les connaissances actuelles, ne peut être que ponctuel et local sans quoi les grands investisseurs se seraient déjà emparés de ce marché.

Salut,

tu dérives du sujet initial... Personnellement, vu les gags
que certains rencontrent avec Powéo, je vais conserver
mon abonnement chez EDF.

Il ne se passera rien en juillet 2010... C'est a priori repoussé...

Que cela te plaise ou non, certains sont prêts à franchir le pas,
certains collègues ont d'ailleurs franchi le pas. Leur installation
s'autofinance, les garanties EDF ENR sont sécurisantes avec
notamment l'onduleur garanti 20 ans.

J'ai mis à jour ma page web : Cliquer ici

Si les grands investisseurs ne s'engouffrent pas, c'est qu'il n'y a pas d'aide
de l'état comme pour les particuliers. Sans cette aide, ce n'est clairement
pas rentable...

Sinon, à noter que pour ma part, je ne franchirai pas le pas pour ces raisons :
- La rentabilité n'est pas extraordinaire à mon goût ;
- L'obligation de changer mon contrat d'habitation très avantageux actuellement ;
- Le risque d'incendie supplémentaire lié à cette installation ;
- Je suis dans un couloir à orage...
- Mes combles sont utilisées pour mes antennes radio...
_________________
A bientôt,
Ludovic.
http://inforadio.free.fr

Si la fiabilité des produits est si sure pourquoi EDF nouvelle appellation prends pour les dix ans supplémentaires une surprime de garantie d'un montant de 840 euros sur, par exemple, l'onduleur xs 3200 de chez Mastervolt, qui initialement ne coute que 1 600 euros la bête.
Ce qui à mes yeux ressemble à une arnaque car cet appareil est déjà garanti 10 ans et se trouvera au moitié de son retour sur investissement.
Donc, si je comprends bien. Arrivé aux dix ans de vie de cet onduleur, qui ne vaudra plus que 1600:2= 800 euros je paye à l'avance(dix ans à l'avance) 840 euros pour l'assurer sur les dix ans supplémentaires.....

Bon, je voulais simplement, sais t-on jamais, me rendre compte de ce qui se passe dans ce monde interlope ou des jeunes trouvent plus de misères que la fortune. J'ai vu et compris. Tu es un garçon intelligent et tu as compris ou était ton intérêt.

Pour rester dans le sujet, oui il est possible de mettre des panneaux solaires en Bretagne. Mais pour la rentabilité....

Divers

La boîte à idées

Divers

La boîte à idées

Divers

La boîte à idées